Директор НБГ: Румынский паспорт предлагает гражданам Молдовы все три фундаментальных принципа создания ЕС
TVR Moldova: Профессор, я хотел бы обсудить силу паспорта. В мире существует несколько графиков. Я хотел бы, чтобы вы объяснили нам, как создаются эти диаграммы и на основе каких критериев?
Сильвиу Габриэль Барбу: В принципе, поскольку документ, называемый паспортом, является проездным документом, основным критерием является доступ в ту или иную страну с соблюдением нескольких формальностей или без них.
У Румынии также есть румынский паспорт, то есть можно просто въезжать в 123 государства без каких-либо других формальностей. И если я правильно помню, еще 49 въезжают по визе при пересечении границы, либо в аэропорту, либо на сухопутной границе, либо на морской, речной границе, если это так. И я думаю, что есть еще около нескольких десятков стран, где вам нужна виза в классическом смысле этого слова (...). Насколько нам известно, Румыния превосходит США, Россию и Турцию по прочности румынского паспорта.
Да, правда. То есть с румынским паспортом вы имеете доступ в большее количество стран, чем владельцы паспортов США, Российской Федерации или Турции. Если я не ошибаюсь, думаю, мы находимся на одном уровне с паспортом Великобритании, Канады, думаю, Мальты.
TVR Moldova: Здесь я хотел бы объяснить, почему румынский паспорт стал таким сильным за эти годы?
Сильвиу Габриэль Барбу: Конечно, есть несколько факторов, наиболее важные из которых связаны с региональным и глобальным репозиционированием румынского государства. Оно стало членом Европейского союза, а ранее — членом НАТО, что повысило уровень доверия в этих организациях и упростило политико-дипломатические формальности, в том числе, скажем, консульские или пограничные. И понятно, что в Европейском союзе гражданам Румынии по прибытии нигде не нужна виза, даже виза, как это было в 49 странах, о которых мы упоминали ранее.
А в других частях мира, в других странах мира степень доверия к Румынии постепенно возрастала. Например, около двух лет я возглавлял дипломатическое представительство Румынии в Зимбабве и Малави.
Мне удалось убедить Министерство иностранных дел Зимбабве разрешить владельцам румынских паспортов получать визу по прибытии в аэропорт, соответственно, наземным транспортом.
Таким образом, вам больше не нужно получать визу в этой стране, как вы уже говорили в случае с Турцией. Судя по имеющимся статистическим данным, румынский паспорт занимает от 7 до 12 места, поэтому по некоторым данным он займет 7-е место в мире по мощности, по другим данным — 12-е место. Да, есть два немного разных критерия анализа. Тем не менее, румынское государство заслуживает высокой оценки за то, что оно сумело значительно повысить прочность румынского паспорта.
И, как я уже говорил, это связано как с дипломатическими, так и политическими усилиями, а также с общими стандартами, которые Румыния передает за границу. Стабильная страна, серьезная страна, страна с хорошо консолидированной системой пограничного контроля. (...)
TVR Moldova: Я хотел бы подчеркнуть эту идею восстановления румынского гражданства. Почему в последние годы наблюдается такая тенденция к росту?
Сильвиу Габриэль Барбу: Я бы не сказал, что в последние годы это восходящая тенденция. Я думаю, что это немного заниженная история, но, возможно, она носит конъюнктурный характер. Однако предпосылки, которые мы обсуждали вместе ранее, а именно привлекательность румынского паспорта, во-вторых, критерии нашего закона, Закона о румынском гражданстве № 1991 года, в который недавно были внесены поправки прошлым летом. И вскоре мы ожидаем новой, более существенной поправки, принятой парламентом в июне прошлого года.
Таким образом, для нас, румын, для румынского государства это историческая компенсация за восстановление. Это, так сказать, восстановительный характер с точки зрения наших отношений с историей. На данный момент это явление несколько снизилось, но на самом деле, если мы посмотрим на среднее значение за более длительный период времени, несколько лет, мы заметим, что оно имеет тенденцию к росту.
Например, в настоящее время на рассмотрении находится около 150 000 заявлений из Республики Молдова, что очень много значит для коллектива Национального управления по гражданству в Бухаресте. Вот почему это занимает много времени, и это первый серьезный аргумент, то есть это сумма, которую мои коллеги физически не могут обработать в течение нескольких месяцев.
Вот почему я также показал на веб-сайте, что на восстановление статьи 11 ушло около трех лет. Мы, честно говоря, недовольны этим вопросом, но мы пытаемся найти административные, законодательные решения, урегулировать ситуацию.
Это занимает много времени, потому что документы, подтверждающие связь с прошлым румынского гражданина в межвоенный период, если речь идет о статье 11, должны быть проверены. И с этой точки зрения, например, в отношениях с Республикой Молдова, к счастью, налажено отличное сотрудничество с Агентством государственных услуг.
TVR Moldova: Если бы людей было больше и оцифровка была бы максимальной по обе стороны Прута, упростилось бы ли это со временем?
Сильвиу Габриэль Барбу: В Бухаресте, в администрации, идет очень масштабный процесс оцифровки, и, по нашим оценкам, этот процесс будет завершен через полтора года, после августа-сентября 2026 года. Я очень убежден, что если мы встретимся снова, вы услышите от меня и другие решения.
TVR Moldova: Кстати, на эту тему ходит много спекуляций. Те, кто спекулирует, говорят, что на самом деле румынское государство только выиграет от этих граждан. Я хочу, чтобы вы рассказали нам, есть ли у румынского государства какие-либо преимущества за всю историю.
Сильвиу Габриэль Барбу: В этом уравнении есть некоторые аспекты. Румынское государство выигрывает в эмоциональном плане и, вопреки истории, исправляет некоторые несправедливости прошлого. С другой стороны, румынское гражданство не уплачивается ни налогов, ни налогов. Согласно данным mititel, введен только один новый налог, на самом деле это не сбор, а эквивалент карты гражданства, поскольку в Румынии это водительские права, введенные с 1 сентября 2024 года.
Пока мы не начали выдавать такую вещь, потому что они еще не получили того количества заявок, которые были зарегистрированы в сентябре. Но это единственная сумма, которая выплачивается. Эта карта стоит 90 леев. Таким образом, румынское государство не взимает никаких налогов. Работа, так сказать, по приему, обработке, анализу, разрешению запросов, не оплачивается. Хотя в паспортах или в других местах, так обстоит дело во всем мире.
С другой стороны, я думаю, что ситуация обстоит несколько иначе. Румынское государство, признавая какое-либо лицо румынским гражданином, предоставляя ему гражданство с нуля или обеспечивая его повторное приобретение, завершает процесс повторного приобретения, предоставляет некоторые льготы, закон предусматривает некоторые льготы в пользу человека, лиц, получивших гражданство, социальные, финансовые права для несовершеннолетних, многих, медицинских и т. д.
И последнее, но не менее важное: в наших отношениях с Европейским Союзом румынское гражданство в то же время означает европейское гражданство, румынский паспорт автоматически дает европейское гражданство. Это означает свободное передвижение по всему Европейскому Союзу без каких-либо препятствий. А вот с безвизовым режимом, когда он вступит в силу где-то через несколько месяцев, я имею в виду, что в Соединенных Штатах Америки будут путешествовать, и вы сможете путешествовать, не получая визы заранее. Например, виза будет выдана там же, в аэропорту.
TVR Moldova: Действительно, так сказать, румынский паспорт предлагает гражданам Республики Молдова на данный момент на европейском уровне все три фундаментальных принципа создания Европейского Союза.
Сильвиу Габриэль Барбу: Это именно то, что нужно. Свободное передвижение, свободное перемещение людей, капитала и услуг по всему Европейскому Союзу. Кроме того, это создает априорное чувство доверия. То есть, имея этот румынский паспорт, уже некому посмотреть, где он родился. Понятно, что румынский паспорт создает чувство априорного доверия между тем, кто видит, что у владельца паспорта есть паспорт с обложкой, выданный румынским государством-членом Европейского Союза.
TVR Moldova: Господин профессор, я хотел бы, чтобы вы объяснили нам, как проходит вся процедура до выдачи свидетельства о восстановлении гражданства.
Сильвиу Габриэль Барбу: Офисы, которых на самом деле четыре: Яссы, Сучава, Галац, являются территориальными отделениями только для регистрации заявок. Головной офис находится в Бухаресте. Итак, коллекция состоит из тех документов, с помощью которых вы должны доказать, что вы являетесь потомком бывшего гражданина Великой Румынии до 1940 года, и каков путь к этому делу до тех пор, пока владелец не получит сертификат от возглавляемого им органа.
Я принес эскиз, на котором мы шаг за шагом синтезировали происходящее в процедуре. (...)
Сначала подаются документы, сначала производится регистрация на сайте, то есть назначается встреча, чтобы иметь возможность подать документы. Теперь программирование выполняется с использованием имени пользователя и пароля. Министерство иностранных дел передало нам, так сказать, ноу-хау, и с помощью специализированных учреждений Румынии, называется STS, нам удалось реализовать такую программу в АНК, то есть заявитель, скажем так, получает доступ к платформе под именем пользователя и паролем, регистрируется там и регистрирует человека и адрес, так и должно быть, таким образом, чтобы доступ к платформе был более безопасной.
После этого платформа назначает ему крайний срок, когда он должен явиться, и в очевидном будущем он при необходимости явится в консульство, посольство, я молюсь, или в одном из офисов, в которые он подает заявление в Румынии, о чем я уже рассказывал ранее об АНК. Там в этот день в назначенный срок снимают отпечатки пальцев, поэтому проводится этап биометрии, отпечатков пальцев и цифровой фотографии, а затем подача документов.
При подаче документов необходимо проверить, соответствуют ли они всем требованиям законодательства. Есть каталог актов, список, где они перечислены. Возникли всевозможные дискуссии по поводу того, сколько документов можно предоставить для подтверждения действительности при регистрации заявки. Я призываю всех, кто к нам обращается, если они в состоянии подать заявку, предоставить туда абсолютно все необходимые документы и не вступать в противоречивые дискуссии с работниками румынского государства, которые занимаются этим этапом, потому что, в принципе, неверно увеличивать количество документов и ждать, пока Комиссия по гражданству попросит вас заполнить его позже, подав досье. Почему? Потому что Комиссия не соблюдает сроки, а Комитет по гражданству может отклонить запрос как несостоятельный.
TVR Молдова: Хорошо. Он зарегистрировался по документам, с биометрическими данными. Передача данных осуществляется в так называемом межведомственном облаке самой регистрации, но дело о физическом гражданстве остается в форме.
Сильвиу Габриэль Барбу: Дело о физическом гражданстве передается в структуру НБГ, которая называется Техническим секретариатом Комиссии по гражданству, которая проводит фильтрацию по аналогии со взяточничеством в суде, то есть проверяет строго административные аспекты и выдает уведомительным учреждениям некоторую корреспонденцию, скажем, обязательную. Уведомления, отвечающие за общественный порядок, национальную безопасность, регистр населения, проверяют подлинность этих данных и, скажем, являются ли они предупреждениями по вопросам безопасности. После прохождения этого этапа, теоретически, досье о гражданстве получает номер досье о гражданстве, а затем, в Техническом секретариате, дело о гражданстве поступает в комиссию.
Что ж, это большой период времени, как я уже говорил, около трех лет из-за огромного количества поданных файлов. На данный момент их насчитывается более 190 000 человек, из которых около 150 000 — из Республики Молдова.
Очень сложно их все обработать. Коротко хочу сказать. А во-вторых, потому что есть много документов, которые нужно посмотреть и изучить. К сожалению, есть заявители, которые подают документы, не соответствующие действительности. Исторический период. Они должны быть действительными, быть теми, кто действительно имеет право на получение этого исторического права и, как правило, не являются родственниками, не потомками тех, кого они упоминают в актах.
Думаю, в прошлый раз я привел пример с вашим коллегой: с нами случилось так, что, скажем, в межвоенный период мать родила около 5-6 детей в течение семи-шести дней с интервалом в один месяц, два, один за другим.
Очевидно, что это не может произойти в реальной жизни. Поэтому мы подозреваем, что одна из них реальна, а остальные вымышлены. Что ж, с помощью ASP все это прояснялось, пока не возникли отношения с ASP, за что я поздравляю своих коллег по гражданству за то, что они подумали об этом, а Министерство юстиции подумало об этом и сумело установить такие исключительные отношения, о чем я скажу ранее, риски выше. Теперь риски в Республике Молдова снизились. Вчера я была в учреждении ASP и посмотрела, как они работают.
Сердечные, замечательные люди также имеют внушительную рабочую нагрузку, и меня очень приятно впечатлила очень точная организация. Я имею в виду, что они знали, как показать нам абсолютно все, и я понимаю, что как только они завершат процедуру оцифровки, эти проблемы будут решены намного быстрее.
Если в какой-то момент нам удастся создать защищенное цифровое окно связи, молюсь, как, например, в банковской системе, тогда представьте себе, как вы снимаете деньги из банкомата во время поездки в другую страну, а это ваша карта из вашей страны.
Что ж, эта система должна работать именно так, и мы не будем выводить деньги на ветер, то есть мы не впутываем такие сложные вещи, как деньги, а строгие отношения между двумя институтами, которые им доверяют и имеют протоколы о сотрудничестве, межгосударственные соглашения и так далее.
Итак, как только мы перейдем к оцифровке, оцифровке и этой связи, проверки в реальном времени будут выполнены. В режиме реального времени все сроки, если мы переведем их в цифровой формат, все папки будут оцифрованы.
Все эти сроки будут сокращены не вдвое, а более чем наполовину. То есть с трех лет, гораздо меньше полутора лет. Почему? Потому что система, как мы видели, как она работает в других учреждениях, это очень высокопроизводительная ИТ-система, которая помогает человеческому фактору, человеку-оператору. Система предоставляет вам все данные, и если вы уверены, что документы верны, вы нажали две-три кнопки, пожалуйста, две-три команды и завершили процедуру. Надеюсь, мы доберемся туда как можно скорее.
Крайний срок оцифровки в учреждении истекает примерно в сентябре следующего года. И я искренне надеюсь, что с октября следующего года мы перейдем к другому режиму работы. Признаюсь, меня несколько смущает... то есть, моя душа действительно болит по отношению к добросовестным людям, которые имеют полное право получить румынское гражданство в порядке повторного приобретения и вынуждены так долго ждать. У некоторых проблемы со здоровьем, у других проблемы со школьным обучением. Есть миллион элементов деталей, которые побуждают одних и других работать быстрее.
Но конкретная ситуация на данный момент такова, и я должен вам сказать, что мы должны найти рациональные и реалистичные решения, которые можно было бы реализовать, не нарушая закона и не нарушая определенных, я знаю, межведомственных и межгосударственных обычаев. Есть много критериев, которые необходимо учитывать, и это в некоторой степени противоречит идее искусственного ускорения урегулирования.
Интервью, проведенное Константином Уздришем для TVR Молдова
